撮影:細木信宏
(国宝):任侠(にんきょう)の一門に生まれるも数奇な運命をたどり、歌舞伎役者の家に引き取られた喜久雄(吉沢亮)は、激動の日々を送る中で歌舞伎役者としての才能を開花させる。一方、彼が引き取られた家の息子・俊介(横浜流星)は名門の跡取りとして歌舞伎役者になることを運命づけられ、幼いころから芸の世界に生きていた。境遇も才能も対照的な二人は、ライバルとして互いに切磋琢磨(せっさたくま)し合いながら芸の道を究めていく。
監督 : 李相日
原作 : 吉田修一
脚本 : 奥寺佐渡子
製作 : 岩上敦宏, 伊藤伸彦, 荒木宏幸, 市川南, 渡辺章仁, 松橋真三
企画 : 村田千恵子
プロデュース : 村田千恵子
撮影 : ソフィアン・エル・ファニ
照明 : 中村裕樹
音響 : 白取貢 特機 上野隆治
美術監督 : 種田陽平
美術 : 下山奈緒
装飾 : 酒井拓磨
衣装デザイン : 小川久美子
衣装 : 松田和夫
ヘアメイク : 豊川京子
特殊メイク : JIRO 床山 荒井孝治 宮本のどか
肌絵師 : 田中光司
編集 : 今井剛
音楽 : 原摩利彦
主題歌 : 原摩利彦、井口理
音響効果 : 北田雅也
VFXスーパーバイザー : 白石哲也
音楽 プロデューサー : 杉田寿宏
助監督 : 岸塚祐季
スクリプター : 田口良子
キャスティングディレクター : 元川益暢
振付 : 谷口裕和 吾妻徳陽
歌舞伎指導 : 中村鴈治郎
アソシエイトプロデューサー : 里吉優也 久保田傑 榊田茂樹 制作担当 関浩紀 多賀典彬
キャスト:立花喜久雄(花井東一郎):吉沢亮、大垣俊介(花井半弥)横浜流星、
福田春江:高畑充希 、大垣幸子 : 寺島しのぶ 、彰子 : 森七菜 、竹野 : 三浦貴大
藤駒 : 見上愛 、少年・喜久雄 : 黒川想矢 、少年・俊介 : 越山敬達 、立花権五郎 : 永瀬正敏
梅木 : 嶋田久作 、立花マツ : 宮澤エマ 、吾妻千五郎 : 中村鴈治郎 、小野川万菊 : 田中泯
花井半二郎 : 渡辺謙 、芹澤興人 : 瀧内公美

撮影:細木信宏
Q&A :俳優、吉沢亮、監督、李相日(ジャパン・ソサエティー開催、司会、アリソン・ウィルモア)
Q : 李さん、あなたの歌舞伎への関心は実に長年のもので、この映画の原作となった小説よりも前から続いているそうですね。まず、歌舞伎を映画の題材として、これほどまでに魅力的に感じた理由について少しお話しい頂けますか? そして、最終的に物語となったものが、どのようにスクリーンに映し出されるに至ったのかについても教えてください。
李相日: そうですね。 15年ほど前になるんですけど、とある歌舞伎俳優(中村歌右衛門=生涯を通じて歌舞伎に専念し、戦後の歌舞伎界における女形の最高峰と呼ばれた。歌舞伎と舞踊以外の演劇活動は行わず、映画やテレビドラマに出演することもなかった。 しかしこの映画は、同名の小説を原作とし、著者の吉田修一は歌舞伎俳優・中村鴈治郎(66)の協力を得て、歌舞伎劇場の舞台係として舞台裏で3年間学び、この小説を執筆した。)に非常に関心を持ちまして、 彼はあの戦前から活躍して、あの戦後も含めてこう、歌舞伎を非常にあの押し上げて、特に女形の価値をこう飛躍的に高めた役者なんですね。 彼は生まれつき片足が悪くて、子供の頃に大きな手術をして、そのハンデを背負いながら舞台に立ち続けたんですけれど、残念ながら、僕が興味を持った頃には、もう既にお亡くなりになられていて、僕は残された文献や晩年になりますが、晩年の彼の舞台の映像もちょっと残されていたので、それをちょっと見ることができました。
その映像の中には、本当に吉田くんがやった(原作に書いた)ように「京鹿子娘道成寺」の映像もあるんですが、非常にハンデを感じさせないほど、とても美してくて優雅で、もう無我の境地というか、彼にしか到達できない何か、そういった世界に彼は入っているような印象を受けましたね。ただ、同時に少し狂気的と言いますか、何かグロテスクな部分も感じ取ることができました。それと同時にTVでのインタビュー映像も少し残っていて、そこには歌舞伎役ではない、素顔の状態で彼が登場していて、見るからにこ綺麗な非常に小柄なメガネをかけたお爺さんがそこに写っているんですけれど、何か所作や話しぶりに、どこか女性的というか、少女めいた雰囲気を漂わせていまして、彼の人生の人間性の中に、歌舞伎の舞台とか、女形として、役者としての何かが深いところまで侵食して覆い尽くしているような印象を受けて、歌舞伎に身を捧げた人間の壮絶な生き様を垣間見た気がして、それが映画にしたいと思い始めた最初の種ですかね。スタートにしては話しすぎたんで、(吉沢さんの方を見て)あとは彼の話に集中して聞いてあげてください。
Q : 吉沢さん、李相日監督は、最初から歌舞伎役者ではなく、映画俳優を起用したいと考えていたと仰っていたのは聞いていますが、そのためには歌舞伎の世界について非常に集中的な研究と鍛錬が必要だったはずです。このプロジェクト以前での歌舞伎との関わりはどのようなものでしたか?また、1年半以上にわたるトレーニングはどのような経験でしたでしょうか?
吉沢亮 : そうですね、今回、僕は歌舞伎というものでオファーを頂いて、(歌舞伎は)何度か見たことがある程度で、もう本当にそういう歌舞伎役者としての裏側みたいなことは、何も知らないゼロからスタートではあったんですけれども。まぁ、撮影に入る一年半前から、歌舞伎の稽古を始めまして、一年半歌舞伎の稽古をしているので、ある程度はできるようになるのかなぁと思い最初はやっていたんですけれど、でもやっぱり、やればやるほど、実際の歌舞伎役者さんの凄みみたいなものを感じる日々で、彼らは本当に生まれた頃から役者として何十年も積み重ねたものを舞台上でやっているわけで、たった一年半で追いつくのは、やればやるほど不可能だということを、思い知らされる日々だったんですけれど、もう本当に細かい、ただ走ったり、歩くだけの
稽古をやったりして、本当に細かいをことを積み重ねて、まぁ(歌舞伎役者の演技に)届かないとわかっていても、行くしかないという覚悟みたいな、意地みたいなものを持って、この作品に挑ませて頂きました。そしてそれが結果的に、喜久雄という役を演じる上で、最も必要な感情だったように思えます。

撮影:細木信宏
Q : 今作は、歌舞伎を観劇する体験というよりも、歌舞伎を演じる俳優たちに焦点を当てた作品です。そして、歌舞伎の舞台が映し出される素晴らしいシーンもいくつかあります。李監督、それらの舞台をどのような視点で撮影したいと考えていたのかお話しいただけますか?また、撮影監督として『アデル、ブルーは熱い色』を手がけたソフィアン・エル・ファニ氏とタッグを組まれたとのことですが、特に歌舞伎に詳しくない人物を意図的に選んだというのは本当でしょうか?
李相日: まず、ソフィアンは歌舞伎を見たことがないと言っていたので、そういった彼の新しい面というか、新しい視点で歌舞伎の美的な部分をどう捉えるのかというのは、僕も非常に興味深かったんですけれど、まず歌舞伎を見る観客と舞台にいる人の境界線をいかになくすような感覚を、映像で作れるかということは意識しましたね。だから、特に俳優から見た(歌舞伎の)世界の視点とか、あとはもちろん、舞台に上がっている役者が、例えば、お初なら、お初という役を演じるんですけれど、その役と(主人公)自分自身、喜久雄というものを、吉沢くんの中で、rっ両方を飲み込んで、彼がただお初という役を演じるんじゃなくて、喜久雄の持っている重圧や喜久雄の抱えている葛藤、例えば、彼の舞台での恍惚感を含めて、喜久雄という人間役者そのものが、どう舞台に立っているかということを、なんとか接写して、ここに渦巻いているものを撮りたいという、そういう意志をソフィアンに伝えましたね。
Q : 吉沢さん、この映画は50年にわたる物語で、あなたは初期のシーンを除き、そのすべてで喜久雄を演じています。人生の様々な段階を生き抜くキャラクターを演じ、若き青年から年老いた人物へと成長させることは、どのような体験でしたか?
吉沢亮 :もちろん、年代を重ねていくので、まぁ特殊メイクだったり、そういう老いというものを演じて行かなきゃいけなかったんですけれど、さっき監督が仰っていたみたいに、やっぱり長いこと女形として生きてきて、特に喜久雄といいう人間は、どんどん歌舞伎という世界にのめり込んでいって、日常生活の幸せが、どんどん舞台に吸い取られていくようなイメージで喜久雄という役柄を捉えていたんですけれど、さっき監督が仰っていたみたいに、歳を取れば取るほど、日常生活に女形が染み付いてくるというか、それは姿勢だったり、話し方だったり、目線の動かしかただったりという部分に、普段から女形としての生き方が出てしまうというのを意識しながらやっていました。

撮影:細木信宏
Q : 今作で最も重要なもう一人のキャラクター、俊介についてお聞きしたいのですが。ご存知のように、これは多くの人々が彼(喜久雄)の生涯を通じて関わる物語です。しかし映画全体を通して、(俊介との)非常に複雑な友情とライバル関係が描かれています。その役柄のキャスティングについて、また二人の俳優の間で、その関係性をどのように構築されたのか、少しお話しいただけますか?
李相日: まぁ、スポーツでも、芸術でも、ライバル同士が競ってというストーリーは、本当にたくさんあるんですけれど、この物語の特徴としては、例えば映画『アマデウス』とかモーツァルトと(アントニオ)サリエリかな、そういった関係性の嫉妬や羨望であったり、何かこう内部に渦巻く黒い気持ちみたいなものがよく描かれることがあるんですけれど、まぁ、そういったものが、もちろんないわけではないんですけれど、彼らにおいては、それよりも何か歌舞伎、あるいはその芸術を極めるということが、彼らは完全に一致していて、何か同じ世界に向かって彼らは、何ていうんですかね・・、2人で一つじゃないですけれど、ちょっと嫉妬や恨みとか、そういったものを超えた芸を目指すものの、何か美しい精神性みたいなもので、彼らは繋がっていると思っていて、俊介と喜久雄というキャラクターは、僕は非常に対照的だと思っていて、衣装でも、衣装のカラーリングやスタイリングでも対照的に組み立てているんですけれど、たぶん、喜久雄は非常に冷たい炎なんですね、すごく燃え盛っているんだけれど、まるで氷のように冷たい部分があるとしたら、俊介は本当に赤い炎で、本当に触ったら、火傷するような炎というか、対照的だけれど、同じように非常に強いパッションを持っている関係性だと思っていました。
Q : 吉沢さん、映画を通して歌舞伎の演技が身体的にも感情的にもいかに激しいものかが伝わってきます。衣装はもちろん、衣装替えや化粧の種類など、特に印象に残ったシーンはありましたか?最も挑戦的だった、あるいは最も誇りに思うような、特に印象に残ったシーンがあれば教えてください。
吉沢亮 : 困難じゃないシーンがなかったので、難しいですけど、まぁ、やっぱり舞台の上での踊りだったり、喜久雄としてお初を演じたりすることが一番難しく、なんかやっぱり一年半の稽古をかけて、どれだけ美しく、喜久雄として踊れるのかというのを追求して稽古を重ねてきたんですけど、いざ本番で監督が僕のところに来て、美しく踊れるのはわかったから、喜久雄として踊ってくれという監督の演出(の要求を)頂きまして、最初は何のことを言っているのか全然わからなかったんですけれど、でもなんだろうな、歌舞伎役者としてそこに居るということではなく、それはそうなんですけれど、まぁ、お初だったら、お初という役を背負っている喜久雄として、それまでの彼の人生だったり、今、そこに置かれている状況というものを含めたうえで、お芝居をしてくれというお話だったので、だから実際の歌舞伎役者の方と比べたら、非常に感情的になる部分も多いですし、もう少し様式美で見せるところを、あえてエモーショナルなお芝居で行ったりという部分も、そこは本来の歌舞伎とは違う部分なのかなと思うんですが、でも何かそれを映画で見た時に非常にドラマチックになっていたし、なんか映画を見て監督が言っていることがわかったのと同時に、だから歌舞伎役者ではなく、我々(映画)役者がこの作品に選ばれたのかという意味がわかりましたね。
李相日: 終わって気づいたの?(苦笑)
Q : 李監督、この作品は日本のアカデミー賞出品作でもありますが、大成功を収めました。まさに驚異的なヒットです。伝統芸能にこれほど多くの人が共感したことに驚かれましたか?また、歌舞伎への関心が高まったのでしょうか?
李相日: 今、歌舞伎のチケットが、なかなか取りづらいと聞いていますね。日本の映画館にも沢山の方が来て、(その中には)何度も見てくれている方がいらっしゃるんですけれど、歌舞伎を題材にした3時間の映画で、まさかこういう風に広がっていくことは、なかなか予想していなかったですけれど、まぁやっぱり映画館、このスクリーンという環境ですよね。映像も、音響もそうですけれど、やっぱり時間を忘れさせてくれる没入感と、劇場というものが非常に大事で、この美しさ、それと歌舞伎を演じる俳優というか、アーティスト、芸術を突き詰める人間の生き方みたいなものは何か、こうストーリーを追う以上に、彼らの生き方を何か劇場で浴びてくれているのかな、その浴びたものをまた何か確認したくて、何度か((観客が劇場に)行ってくれている気がします。

撮影:細木信宏
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